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Message par Debreux Jeu 04 Fév 2021, 19:48

J'ai mis une capa de 100nF entre le PTT et la masse ce midi au boulot. J'ai essayé ce soir et pour l'instant c'est bon, mais j'attends quelques jours avant de confirmer.President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 20210210
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Message par Dundee33 Jeu 04 Fév 2021, 23:34

Ah Ok d'accord. Ok, oui à voir par la suite. Moi aussi au départ avec le filtre ferrite à clipser sur le câble c'était bon. Puis au bout d'une semaine ça a recommencer. Du coup je suis qu'avec le micro d'origine au lieu de mon micro super-atomique: https://la-planete-cibi-fr/eurocb-dm-437-pan-dm-437 Laughing
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Message par gaetanlevert Mar 09 Fév 2021, 19:59

Salut , achat du jour :

President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 108_1010

c un collegue qui m'a cédé ce lot , il va remplacer le 7900 en mobile . Je me pose une question , comment connaitre la version du lincoln ? c'est ecrit ou ?

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Message par Dundee33 Mer 10 Fév 2021, 09:41

Salut.

Avec en plus un micro sans fil. Pour le coup tu peux même le pauser au milieux du volant. President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 2406697322
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Message par gaetanlevert Mer 10 Fév 2021, 13:54

ça y est mis en mobile ce matin (à 6h30 avant de partir au taf ) car hate de l'essayer ! et bien son tout p'tits les boutons ! ! ! sinon pas encore testé le mic liberty , gadget ! mais bon son , bel eclairage , bonne radio parait'il ! par contre , peut on le mettre en frequencemetre seul sans les canaux ?? car je trouve ça de trop !
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Message par Dundee33 Mer 10 Fév 2021, 15:55

Salut.

Oui c'est vrai qu'ils sont petits. Laughing C'est du President. Cool

Pour l'affichage de la fréquence seul, je ne pense pas. President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 2734354576
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Message par Toubib Mer 10 Fév 2021, 16:09

Pour afficher la fréquence seule, il fallait acheter un 9900  Wink Laughing
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Message par leglaude09 Mer 10 Fév 2021, 16:15

Salut tout le monde !

Perso, je préfère l'affichage des deux. Ce qui serait bien, c'est pouvoir choisir entre l'un et l'autre et aussi les deux !
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Message par Dundee33 Mer 10 Fév 2021, 17:29

Salut.

Idem pour moi. Surtout en mobile. Wink Avoir les deux est pour moi un vrai plus. Je devrais dans quelques jours récupérer le CRT 7900, mais c'est le Lincoln II+ avec son double affichage qui resteras dans le push. Wink
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Message par gaetanlevert Mer 10 Fév 2021, 19:16

@Toubib a écrit:Pour afficher la fréquence seule, il fallait acheter un 9900  Wink Laughing

J'ai deja un 9900 , j'ai pas accroché , il est en fixe , mais je lui prefere le 7900 !

les gouts et les couleurs ! ! ! !
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Message par Nico13 Jeu 11 Fév 2021, 14:14

@Debreux a écrit:J'ai mis une capa de 100nF entre le PTT et la masse ce midi au boulot. J'ai essayé ce soir et pour l'instant c'est bon, mais j'attends quelques jours avant de confirmer.President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 20210210
Salut
Alors ça donne quoi avec quelques jours de recul ? C'est toujours bon ?
Amitiés
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Message par Debreux Jeu 11 Fév 2021, 17:24

Ben non, j'ai encore ce problème, peut-être moins souvent, mais toujours là....donc c'est pas ça la solution....
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Message par Nico13 Jeu 11 Fév 2021, 18:10

@Debreux a écrit:Ben non, j'ai encore ce problème, peut-être moins souvent, mais toujours là....donc c'est pas ça la solution....
Ah mince.
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Message par Dundee33 Jeu 11 Fév 2021, 18:21

Salut.

Ah zut. Bon, Ok. Merci pour le retour d'info. President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 2687661070
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Message par Debreux Jeu 11 Fév 2021, 21:43

Ce qui est étrange, c'est que chez moi, avec une alim TDK-LAMBDA avec une grosse capa de 33000uF, ce problème ne m'est jamais arrivé.....Peut-être que la prise allume-cigare n'est pas terrible dans la voiture.....je ne désespère pas de trouver une solution....
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Message par leglaude09 Jeu 11 Fév 2021, 22:21

@Debreux a écrit:Ce qui est étrange, c'est que chez moi, avec une alim TDK-LAMBDA avec une grosse capa de 33000uF, ce problème ne m'est jamais arrivé.....Peut-être que la prise allume-cigare n'est pas terrible dans la voiture.....je ne désespère pas de trouver une solution....
Salut !

A priori, ce seraient de micro-coupures dues à l'alimentation par allume-cigare qui produirait cet effet ? 


Autre possibilité des "rebonds" très rapides qui seraient interprétés par le TX comme une impulsion, donc un changement de canal.


Le condo inséré permet d'absorber tout ou partie des tensions dues aux rebonds des boutons poussoirs. 
Tenir compte que, selon leur qualité, ils en feront +/- dans le temps et en fonction de leur usure...

Cela se produit souvent quand il y a des portes logiques derrière un/des interrupteurs/poussoirs.
On utilise dans ce cas des circuits "anti-rebonds" à l'aide de portes "trigger de Schmitt" ( le circuit intégré Cmos 4093 est parfois utilisé pour cela, si ma mémoire est bonne).


Voir ici sur ce petit C.I bien utile :
http://www.electronique-3d.fr/Le_CD4093.html


Un document sur les anti-rebonds pas mal du tout :
http://electronique71.com/theories-rebonds-anti-rebonds/
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Message par Dundee33 Jeu 11 Fév 2021, 22:25

@Debreux a écrit:Ce qui est étrange, c'est que chez moi, avec une alim TDK-LAMBDA avec une grosse capa de 33000uF, ce problème ne m'est jamais arrivé.....Peut-être que la prise allume-cigare n'est pas terrible dans la voiture.....je ne désespère pas de trouver une solution....
Je pense que c'est un problème de conception. On ne fait jamais passer les touches Up / Down par le fil ptt (TX). Donc forcément avec l'électronique du micro, ça peut envoyer une fréquence qui ressemble à un changement de canal. Pour moi il faudrait que les deux soit dissocier. scratch

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Message par Nico13 Ven 12 Fév 2021, 05:00

@leglaude09 a écrit:
@Debreux a écrit:Ce qui est étrange, c'est que chez moi, avec une alim TDK-LAMBDA avec une grosse capa de 33000uF, ce problème ne m'est jamais arrivé.....Peut-être que la prise allume-cigare n'est pas terrible dans la voiture.....je ne désespère pas de trouver une solution....
Salut !

A priori, ce seraient de micro-coupures dues à l'alimentation par allume-cigare qui produirait cet effet ? 


Autre possibilité des "rebonds" très rapides qui seraient interprétés par le TX comme une impulsion, donc un changement de canal.


Le condo inséré permet d'absorber tout ou partie des tensions dues aux rebonds des boutons poussoirs. 
Tenir compte que, selon leur qualité, ils en feront +/- dans le temps et en fonction de leur usure...

Cela se produit souvent quand il y a des portes logiques derrière un/des interrupteurs/poussoirs.
On utilise dans ce cas des circuits "anti-rebonds" à l'aide de portes "trigger de Schmitt" ( le circuit intégré Cmos 4093 est parfois utilisé pour cela, si ma mémoire est bonne).


Voir ici sur ce petit C.I bien utile :
http://www.electronique-3d.fr/Le_CD4093.html


Un document sur les anti-rebonds pas mal du tout :
http://electronique71.com/theories-rebonds-anti-rebonds/
Salut Claude,
J'ai le même problème parfois, et je suis en fixe.
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Message par Debreux Ven 12 Fév 2021, 08:17

Celui qui a conçu le schéma de ce micro devait avoir un esprit tordu. On a un micro et 3 switches. 

Il suffisait d'avoir une masse commune (5) pour le micro et les 3 switches, une entrée pour le micro comme actuellement (1) et un switch par broche avec des pullups dans le TX. On utilise donc 5 broches comme actuellement et c'est plus propre.

Là, la broche 3 sert pour tous les switches :
Le PTT met le 3 à la masse.
Le UP au 5v de la zener.
Le DN à une tension intermédiaire.

C'est sûr qu'une seule broche pour gérer 3 switches, ça fait moins de câblage, et c'est le soft qui doit compenser cette économie. C'est le processeur qui doit deviner quelle touche est pressée en fonction d'une tension.

Au départ, j'avais plein de rebonds sur le DN, j'ai donc changé UP et DN et ce rebond a disparu. Par contre pour trouver la référence du PTT, c'est pas gagné.
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Message par Toubib Ven 12 Fév 2021, 09:30

Bonjour,

J'ai un souci analogue sur un 6900N : lorsque je passait en émission, très souvent au lâché de micro (retour en RX) le TX montait d'un canal. Ce phénomène ne se produisait jamais avec le micro d'origine mais avec un ASTATIC D104M (nous sommes nombreux à trouver la modulation de celui d'origine vraiment moyenne)
J'ai changé l'ASTATIC D104M pour un ASTATIC (302-10036) Road Devil et le phénomène avait disparu.
Je préférais la radio du céramic par rapport à l'électret, mais il y avant véritablement une incompatibilité aléatoire...
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Message par leglaude09 Ven 12 Fév 2021, 10:42

@Debreux a écrit:Celui qui a conçu le schéma de ce micro devait avoir un esprit tordu. On a un micro et 3 switches. 

Il suffisait d'avoir une masse commune (5) pour le micro et les 3 switches, une entrée pour le micro comme actuellement (1) et un switch par broche avec des pullups dans le TX. On utilise donc 5 broches comme actuellement et c'est plus propre.

Là, la broche 3 sert pour tous les switches :
Le PTT met le 3 à la masse.
Le UP au 5v de la zener.
Le DN à une tension intermédiaire.

C'est sûr qu'une seule broche pour gérer 3 switches, ça fait moins de câblage, et c'est le soft qui doit compenser cette économie. C'est le processeur qui doit deviner quelle touche est pressée en fonction d'une tension.

Au départ, j'avais plein de rebonds sur le DN, j'ai donc changé UP et DN et ce rebond a disparu. Par contre pour trouver la référence du PTT, c'est pas gagné.
Salut Debreux,

Des économies sur le câblage alors que la broche 4 n'est pas utilisée, des poussoirs de mauvaise qualité et on ne sait quoi d'autre encore de mal conçu que l'on découvrira dans le temps..

Ces beaux et compliqués TX ne dureront sans doute pas aussi longtemps que ceux des années 80/90, je le crains...

Comme beaucoup de gens n'auront pas le minimum de connaissances en électronique et encore moins en patience, cela va encore faire beaucoup de matos qui finira dans les déchèteries, fera des cibistes éœurés de la cibi, bref, les fabricants scient la branche sur laquelle il vivent...
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Message par Debreux Ven 12 Fév 2021, 11:13

je vais me recycler dans la réparation de TX à ma retraite, ça occupera mes vieux jours President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 272536153  


Ce micro a dû être créé dans les année 80 pour une utilisation avec un microcontrôleur préhistorique avec peu d'entrées.
Maintenant, vues le nombre d'entrées sur les microcontrôleurs actuels, ils auraient pu concevoir un micro mieux géré et avec des composants de meilleure qualité. je vais essayer ce switch pour voir si le problème ne vient pas de lui :
President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 13936810
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Message par leglaude09 Ven 12 Fév 2021, 11:36

Je n'ai pas encore eu à démonter le micro de mon Lincoln2+. En ce moment il est dans un carton au repos.

Cependant, s'ils utilisent des poussoirs à glissière, bonjours les soucis !


Des contacts francs genre "à clinquant" seraient d'une part bien plus rapide en fonctionnement et d'autre part moins sujet à rebonds ou parasites dû à des glissements de contacts comme sur des poussoirs.
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Message par Dundee33 Ven 12 Fév 2021, 16:00

@Debreux a écrit:Celui qui a conçu le schéma de ce micro devait avoir un esprit tordu. On a un micro et 3 switches. 

Il suffisait d'avoir une masse commune (5) pour le micro et les 3 switches, une entrée pour le micro comme actuellement (1) et un switch par broche avec des pullups dans le TX. On utilise donc 5 broches comme actuellement et c'est plus propre.

Là, la broche 3 sert pour tous les switches :
Le PTT met le 3 à la masse.
Le UP au 5v de la zener.
Le DN à une tension intermédiaire.

C'est sûr qu'une seule broche pour gérer 3 switches, ça fait moins de câblage, et c'est le soft qui doit compenser cette économie. C'est le processeur qui doit deviner quelle touche est pressée en fonction d'une tension.

Au départ, j'avais plein de rebonds sur le DN, j'ai donc changé UP et DN et ce rebond a disparu. Par contre pour trouver la référence du PTT, c'est pas gagné.
Salut.

Effectivement chez President il y a quelqu'un de tordu. Laughing Donc dans l'idée, se serait de dévier le branchement Up/Down sur un autre fil non utilisé. President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 2734354576
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Message par Debreux Ven 19 Fév 2021, 14:35

Bon, pas reçu le switch que j'avais commandé chez RS. En attendant, j'essaie de comprendre la philosophie de la gestion du micro (PTT, UP et DN) qui à mon avis date des années 80. J'ai juste un schéma du Lincoln 2 v3 mais ça n'a pas du beaucoup changer.

Dans le Lincoln, sur la broche 3 on a un pont diviseur de 2 x 10k entre la masse et le +5v, bref, on a 2.5v au repos avec une impédance de 5k.

Quand on appuie sur le PTT, on met le 3 à masse.

Avec DN, la 4k7 du micro tire vers la masse en se mettant en // avec la 10k du bas, ce qui fait chuter à 1.22v, bref, une variation de 1.27v vers le bas.

Avec UP, la 4k7 tire vers le 5v, cette variation de 1.27v se fait vers le haut, donc 3.77v.

Tout ça arrive sur un microcontrôleur qui gère aussi le clavier et envoie le tout au processeur principal.....sauf les touches UP et DN qui sont envoyées à ce processeur principal. Jusque là ça ne fait pas avancer le schmilblick.

Autre remarque, la broche 2 ne sert à rien, elle est à la masse dans le Président alors qu'elle est reliée à la touche de repos du PTT (faut que je vérifie au multimètre)President Lincoln II + (Mobile) - Page 13 Entree10
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