Cibi et les ondes
+3
Dundee
diskus323
Jérôme (14KM7770)
7 participants
Page 1 sur 1
Cibi et les ondes
73 à tous,
J'ai une question qui m'est apparue lorsque j'ai posté sur le forum à propos des parasitages...
Ma question est :
Dans quelle mesure les ondes lors de l’émission sont-elles nocives pour les personnes proches ?
Je m'explique :
Mon antenne est située au dessus de la gouttière à 1 mètre au dessus environ. Et 2 mètres plus loin, mais au même niveau (à l'horizontal) il y a une chambre. Puis 4 mètres plus loin une autre chambre.
Entre l'antenne et les pièces il y a des tuiles, de l'isolant type laine de verre, des plaques de bois OSB, placo...
Lorsque j’émets, qu'est-ce que je leur envoie s'ils sont dans les pièces ? A 4 watts ? A 20 Watts ? A 60 Watts (en crête) ?
Je vous remercie.
Jet
J'ai une question qui m'est apparue lorsque j'ai posté sur le forum à propos des parasitages...
Ma question est :
Dans quelle mesure les ondes lors de l’émission sont-elles nocives pour les personnes proches ?
Je m'explique :
Mon antenne est située au dessus de la gouttière à 1 mètre au dessus environ. Et 2 mètres plus loin, mais au même niveau (à l'horizontal) il y a une chambre. Puis 4 mètres plus loin une autre chambre.
Entre l'antenne et les pièces il y a des tuiles, de l'isolant type laine de verre, des plaques de bois OSB, placo...
Lorsque j’émets, qu'est-ce que je leur envoie s'ils sont dans les pièces ? A 4 watts ? A 20 Watts ? A 60 Watts (en crête) ?
Je vous remercie.
Jet
Jérôme (14KM7770)- Age : 53
Re: Cibi et les ondes
Bonjour Jérome
C'est une très bonne question que tu te pose.
alors je ne te donnerai pas de chiffres car je ne les ai pas en tete. ça se calcule.
tu peux déterminer la puissance absobée par un corps de la meme manière que c'est fait pour les téléphones mobiles.
il faut prendre en compte le type d'antenne et son gain, donc la manière dont elle rayonne.
ensuite la puissance que tu envoie dedans et les matériaux qui séparent le corps de l'antenne ansi que la distance.
avec tout ça, tu peux calculer le champs a distance en Volt par metre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est une très bonne question que tu te pose.
alors je ne te donnerai pas de chiffres car je ne les ai pas en tete. ça se calcule.
tu peux déterminer la puissance absobée par un corps de la meme manière que c'est fait pour les téléphones mobiles.
il faut prendre en compte le type d'antenne et son gain, donc la manière dont elle rayonne.
ensuite la puissance que tu envoie dedans et les matériaux qui séparent le corps de l'antenne ansi que la distance.
avec tout ça, tu peux calculer le champs a distance en Volt par metre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dagui aime ce message
Re: Cibi et les ondes
Salut.
Les ondes nocives se situent en hautes fréquences et surtout en très hautes fréquences comme par exemple les téléphones portables, les fours à micro-ondes, ...
Pour la Cibi, c'est nettement moins nocif et de plus avec nos antennes nous sommes généralement sous le cône de rayonnement de l'antenne.
Les ondes nocives se situent en hautes fréquences et surtout en très hautes fréquences comme par exemple les téléphones portables, les fours à micro-ondes, ...
Pour la Cibi, c'est nettement moins nocif et de plus avec nos antennes nous sommes généralement sous le cône de rayonnement de l'antenne.
Re: Cibi et les ondes
Bonjour Jérôme,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En entrant les données que tu as précisées (60W et 2m de distance), voici le résultat obtenu (avec une antenne qui n'a pas de gain par rapport à un dipole) :
Selon le résultat, il faudrait que ton antenne soit à 3m. Cela donne une idée.
A essayer avec moins de puissance.
Il existe (ou existait) un outil similaire un peu plus poussé et qui donnait la distance minimale à respecter par rapport à une antenne selon les normes européennes mais je ne le retrouve pas.
Il y a un petit outil (de F1RZV) qui permet de calculer facilement l'exposition en fonction de paramètres simples :Jérôme a écrit:Mon antenne est située au dessus de la gouttière à 1 mètre au dessus environ. Et 2 mètres plus loin, mais au même niveau (à l'horizontal) il y a une chambre. Puis 4 mètres plus loin une autre chambre.
Entre l'antenne et les pièces il y a des tuiles, de l'isolant type laine de verre, des plaques de bois OSB, placo...
Lorsque j’émets, qu'est-ce que je leur envoie s'ils sont dans les pièces ? A 4 watts ? A 20 Watts ? A 60 Watts (en crête) ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En entrant les données que tu as précisées (60W et 2m de distance), voici le résultat obtenu (avec une antenne qui n'a pas de gain par rapport à un dipole) :
Selon le résultat, il faudrait que ton antenne soit à 3m. Cela donne une idée.
A essayer avec moins de puissance.
Il existe (ou existait) un outil similaire un peu plus poussé et qui donnait la distance minimale à respecter par rapport à une antenne selon les normes européennes mais je ne le retrouve pas.
Bespi aime ce message
Re: Cibi et les ondes
Salut Jet,
Je n'ai aucune idée de la nocivité du rayonnement d'une antenne 27MHz sur l'organisme humain, par contre je peux te dire qu'un corps humain qui se rapproche de la zone de rayonnement d'une antenne 27MHz provoque un sacré foutoir.
PS: moins il y aura d'éléments perturbateurs proches d'une antenne 27MHz, meilleur sera son rayonnement (ROS)
Je n'ai aucune idée de la nocivité du rayonnement d'une antenne 27MHz sur l'organisme humain, par contre je peux te dire qu'un corps humain qui se rapproche de la zone de rayonnement d'une antenne 27MHz provoque un sacré foutoir.
PS: moins il y aura d'éléments perturbateurs proches d'une antenne 27MHz, meilleur sera son rayonnement (ROS)
WarGames58- Localisation : Nièvre
Age : 56
Re: Cibi et les ondes
Merci à vous pour ces informations et outils
Je vais me pencher là-dessus.
Bonne journée.
Je vais me pencher là-dessus.
Bonne journée.
Jérôme (14KM7770)- Age : 53
WarGames58 et 14E824 aiment ce message
Re: Cibi et les ondes
Salut à tous,
Quand je bossais encore j'avais eu à étudier le problème et je continue à m'intéresser au sujet.
Alors globalement à ce jour pas d'effet nocifs constatés.
Mais soyons plus précis. La quasi totalité des études concernent les SHF (plusieurs centaines de Mhz et plus globalement la zone 2 à 5 Ghz) soit la téléphonie mobile, le wifi... ce que l'on appelle les microsondes. Elles ont la particularité de pouvoir "agiter" les molécules d'eau contenues notamment dans les cellules vivantes et donc leur échauffement. Cet échauffement pouvant endommager le matériel cellulaire, adn par exemple. A noter qu'il faut des puissance élevées pour cela et qu'en plus la décroissance est très forte avec la distance (les études concernent surtout les smartphones collées contre l'oreille).
Pour être bref revenons à nos fréquences situées bien plus bas (HF). Cet effet n'existe pas dans ce domaine donc à ce niveau pas de problème. A noter que la population de radioamateurs (pouvant utiliser des puissances bien plus élevées que la CB) est âgée et ne présente pas de prévalence notée de cancers du cerveau par exemple.
A noter que par contre pour des fréquences très basses et des puissances élevées des effets sont constatés, je parle des lignes à haute tension à forte tension, puissance et fréquence de 50Hz. Un certain nombre de problèmes ont été constatés avec l'ionisation, l'induction, les infrasons... (je ne suis pas près à acheté une maison sous une ligne HT ).
Donc pas de panique mais inutile de sauter sur des tontons de plusieurs KW .
Je termine sur une anecdote. Des gens se sont pleins de malaises liés aux ondes à cause d'antennes non branchées, de wifi coupé... (ce qu'ils ignoraient ) effet nocebo.
un des derniers document de l'anses sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quand je bossais encore j'avais eu à étudier le problème et je continue à m'intéresser au sujet.
Alors globalement à ce jour pas d'effet nocifs constatés.
Mais soyons plus précis. La quasi totalité des études concernent les SHF (plusieurs centaines de Mhz et plus globalement la zone 2 à 5 Ghz) soit la téléphonie mobile, le wifi... ce que l'on appelle les microsondes. Elles ont la particularité de pouvoir "agiter" les molécules d'eau contenues notamment dans les cellules vivantes et donc leur échauffement. Cet échauffement pouvant endommager le matériel cellulaire, adn par exemple. A noter qu'il faut des puissance élevées pour cela et qu'en plus la décroissance est très forte avec la distance (les études concernent surtout les smartphones collées contre l'oreille).
Pour être bref revenons à nos fréquences situées bien plus bas (HF). Cet effet n'existe pas dans ce domaine donc à ce niveau pas de problème. A noter que la population de radioamateurs (pouvant utiliser des puissances bien plus élevées que la CB) est âgée et ne présente pas de prévalence notée de cancers du cerveau par exemple.
A noter que par contre pour des fréquences très basses et des puissances élevées des effets sont constatés, je parle des lignes à haute tension à forte tension, puissance et fréquence de 50Hz. Un certain nombre de problèmes ont été constatés avec l'ionisation, l'induction, les infrasons... (je ne suis pas près à acheté une maison sous une ligne HT ).
Donc pas de panique mais inutile de sauter sur des tontons de plusieurs KW .
Je termine sur une anecdote. Des gens se sont pleins de malaises liés aux ondes à cause d'antennes non branchées, de wifi coupé... (ce qu'ils ignoraient ) effet nocebo.
un des derniers document de l'anses sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
WarGames58 et 14E824 aiment ce message
Re: Cibi et les ondes
Super, merci pour ce retour d'expérience !
Bon après-midi !
Bon après-midi !
Jérôme (14KM7770)- Age : 53
Re: Cibi et les ondes
Bonjour,
attention, beaucoup de ces calculateurs en ligne ne sont valables qu'en champ lointain.
Vu les distances dont il est question et si l'on suppose que c'est une antenne fixe, leurs résultats sont erronés.
En gros, avec une antenne fixe et à 27 MHz, il faut être, à la louche, à un peu moins de 1 λ minimum pour que ces calculs soient justes.
Sinon pour avoir quelques repères, à 27 MHz, la valeur limite d'exposition du public est de 28 V/m.
Lors des essais CEM, les appareils grand public sont exposés à un champs électromagnétique de 3 V/m lors des testés en immunité aux champs électromagnétiques,
Les associations écoloélectromagnétophobes prônent une limite de 0,6 V/m.
Non, la valeur du ROS ne caractérise pas le rayonnement d'une antenne mais simplement que la charge est adaptée à ligne.
Par contre, oui, son environnement agit sur son rayonnement.
attention, beaucoup de ces calculateurs en ligne ne sont valables qu'en champ lointain.
Vu les distances dont il est question et si l'on suppose que c'est une antenne fixe, leurs résultats sont erronés.
En gros, avec une antenne fixe et à 27 MHz, il faut être, à la louche, à un peu moins de 1 λ minimum pour que ces calculs soient justes.
Sinon pour avoir quelques repères, à 27 MHz, la valeur limite d'exposition du public est de 28 V/m.
Lors des essais CEM, les appareils grand public sont exposés à un champs électromagnétique de 3 V/m lors des testés en immunité aux champs électromagnétiques,
Les associations écoloélectromagnétophobes prônent une limite de 0,6 V/m.
moins il y aura d'éléments perturbateurs proches d'une antenne 27MHz, meilleur sera son rayonnement (ROS)
Non, la valeur du ROS ne caractérise pas le rayonnement d'une antenne mais simplement que la charge est adaptée à ligne.
Par contre, oui, son environnement agit sur son rayonnement.
linquisiteur- Localisation : Loiret
Dundee33 et Bespi aiment ce message
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aujourd'hui à 4:14 par Dundee
» Hamvention au parc des exposition à Dayton (USA) (16, 17, 18/05/2025)
Aujourd'hui à 0:38 par Dundee33
» Uniden PRO5050 (Routier)
Hier à 21:17 par Dundee
» Mustang CB 1000 (Mobile)
Hier à 4:54 par Dundee33
» OldTubeRadio.net (CB Radio)
Hier à 0:46 par Dundee33
» Bill Owen RV269 (Antenne mobile)
Hier à 0:40 par Dundee33
» Paris Dakar 2
Sam 9 Nov - 22:25 par cyril dep 11
» Les petits QSO du Nounours en guimauve et chocolaaaat!
Sam 9 Nov - 18:28 par cyril dep 11
» Paris Audio • Radio • Podcast Show 2025 La Bellevilloise - Paris 20ème (dpt: 75) (28,29/01/2025)
Sam 9 Nov - 17:43 par Dundee33
» HamCation 2025 Central Florida Fairgrounds and Expo Park (USA) (7 au 9/02/2025)
Sam 9 Nov - 17:36 par Dundee33
» 38 ème Rendez-vous des collectionneurs à Merville (dpt: 59) (15/12/2024)
Sam 9 Nov - 16:52 par Dundee33
» APRS à l’OUEST 2024, 9ème édition à Rennes (dpt: 35) (30/11/2024)
Sam 9 Nov - 14:49 par Dundee33
» Infos partenariat Group KM/Rapace Telecom
Ven 8 Nov - 22:02 par 14KM5701
» Coin DX et Activités (Toutes bandes de fréquences)
Ven 8 Nov - 22:00 par Dundee33
» (Dundee33) La Cibi en BLU & AM & FM (Vidéos)
Ven 8 Nov - 21:57 par Dundee33
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (08/11/2024)
Ven 8 Nov - 21:56 par Dundee33
» n°1 Rapace Télécom (Belgique)
Ven 8 Nov - 21:24 par 14KM5701
» ( A VENDRE ) Antenne Komunica PWR-SG 7900 ( mobile )
Ven 8 Nov - 21:04 par DEMON 72
» Zetagi HP6 (Réducteur de puissance)
Ven 8 Nov - 15:34 par DEMON 72
» Sadelta Echo Master Plus (Micro de table)
Jeu 7 Nov - 22:51 par Bespi
» CB Connection (Magazine (Fr.)
Jeu 7 Nov - 19:05 par Dundee33
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (07/11/2024)
Jeu 7 Nov - 18:59 par Dundee33
» Les QSL & E-QSL
Jeu 7 Nov - 18:55 par Dundee33
» EuroCB HAM 3900 (Mobile)
Mer 6 Nov - 20:23 par franck666
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (06/11/2024)
Mer 6 Nov - 17:43 par Dundee33
» La Cibi : réseau social de la route
Mer 6 Nov - 7:41 par WarGames58
» Audioline 341 (Mobile)
Mer 6 Nov - 3:50 par Dundee33
» Canal de surveillance ?
Mar 5 Nov - 20:54 par PAPA FOX
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (05/11/2024)
Mar 5 Nov - 19:02 par Dundee33
» Voyage Voyages (sur YouTube)
Mar 5 Nov - 18:20 par DEMON 72
» Radioddity GD-168 (Portable)
Mar 5 Nov - 13:23 par Dundee33
» Dynascan Pihern P-19 (Portable)
Mar 5 Nov - 13:03 par Dundee33
» Oricom BR600BK (Support d'antenne pour par-buffle pliant)
Mar 5 Nov - 12:08 par Dundee33
» Oricom BR610BK (Support antenne pliage)
Mar 5 Nov - 12:02 par Dundee33
» Hytera PDC760 (Portable)
Mar 5 Nov - 11:43 par Dundee33
» canaux inférieurs
Mar 5 Nov - 9:43 par Empire37
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (04/11/2024)
Lun 4 Nov - 22:06 par Dundee33
» Radio... & TSF
Lun 4 Nov - 11:46 par Dundee33
» Taylor IV CL (Mobile/Camion)
Lun 4 Nov - 11:26 par Dundee33
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (03/11/2024)
Dim 3 Nov - 21:21 par Dundee33
» Connex CX-4600 TN1 (Mobile)
Dim 3 Nov - 11:07 par Dundee33
» Lafayette HB-23 (Mobile)
Dim 3 Nov - 11:02 par Dundee33
» President Washington (Mobile)
Dim 3 Nov - 8:35 par Dundee33
» tests d'un système "CB-gateway" en Rhône-Alpes
Sam 2 Nov - 14:19 par 14ML73
» Ranger Superstar SS-158VC6 (Mobile)
Sam 2 Nov - 3:53 par Dundee33
» Stryker Illuminati (Kit ventilateur)
Ven 1 Nov - 18:00 par Domino22
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (01/11/2024)
Ven 1 Nov - 17:58 par Dundee33
» QSO journalier des Tanants du 27.625 avec la propag (31/10/2024)
Jeu 31 Oct - 23:58 par Dundee33
» Salon F5KMB 2025 de Clermont (dpt. 60) (15/03/2025)
Jeu 31 Oct - 13:40 par Dundee33
» porteuse de bruit blanc depuis le 5 octobre vers 7h30 UTC+2 en USB entre 27.535 et 27.555Mhz
Mer 30 Oct - 12:22 par cactus 85