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Message par Obscur Dim 08 Aoû 2021, 02:28

Ah ok je comprends mieux , désolé j'en apprends tous les jours grâce a vous ducou ^^
Effectivement j'entends plus quand je change en low mid hi .
C'est donc sa les 120 canneaux 😲🤭

Au final j'ai peut être pas un matos si pourri que sa Very Happy
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Message par Dundee33 Dim 08 Aoû 2021, 05:05

Salut  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ton sujet étant d'un certain niveau technique, je l'ai déplacer ici.  President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 2687661070


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Message par cyril dep 11 Dim 08 Aoû 2021, 10:57

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Message par Obscur Dim 08 Aoû 2021, 11:05

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Message par cyril dep 11 Dim 08 Aoû 2021, 16:39

ok
j ai bien vu tu as bien les quartz donc il doit etre en 120 cx President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 2687661070
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Message par Obscur Dim 08 Aoû 2021, 21:25

Merci encorea tous et mention a cyril vraiment, une bête maintenant ma cibi 🤣🤣

Résistance fait👍
Quartz déjà fait ducou👍

Ya rien d'autres a faire sur la jfk ? 🤔
Je suis chaud la 🤣🤣
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Message par cyril dep 11 Dim 08 Aoû 2021, 22:50

Obscur a écrit:

Ya rien d'autres a faire sur la jfk ? 🤔
Je suis chaud la 🤣🤣

il ne te reste plus qu a lui installer la blu President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 1889400531 President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 1889400531
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Message par Obscur Lun 09 Aoû 2021, 10:17

cyril dep 11 a écrit:
Obscur a écrit:

Ya rien d'autres a faire sur la jfk ? 🤔
Je suis chaud la 🤣🤣

il ne te reste plus qu a lui installer la blu President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 1889400531 President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 1889400531
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Par contre blague a part , j'ai vue sur le net pendant mes recherches que un gas parle de potar qui pourrais augmenté la puissance .

Quelqu'un est au courant de sa ?
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Message par Dundee33 Lun 09 Aoû 2021, 10:34

Salut.

Oui oui sur le circuit il y a ça, mais pour ma part je ne sais pas le(s) quel(s) c'est. President JFK ... (Mobile Routier) - Page 10 2734354576


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Message par leglaude09 Lun 09 Aoû 2021, 10:45

Salut Mathieu,

Sur la façade du JFK, il y a déjà un potar de réglage de la puissance...

Le transistor final peut sortir, sous certaines condition, 25 W.
Attention, le 2SC1307 est devenu, lui aussi, introuvable.

Normalement, ce TX sort ~15 W. Ce qui est déjà pas mal vu le refroidissement minimaliste du transistor de sortie...

Avec des réglages pointus, tu arriveras, peut-être, à gagner quelques watts mais ça ne changera quasiment rien en portée.

Théoriquement, HORS PROPAGATION, pour doubler la portée, ou gagner 1 point au S-mètre, il faut quadrupler la puissance ! Ça va vite être dément !

Exemple : 4 W = 15 km en terrain plat entre deux véhicules.
Pour doubler la distance (30 km), en théorie, il faudrait 16 W
Pour encore doubler (60 km) il en faudrait 256 !!!!

Voici un ,lien très intéressant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En tous cas, plus les deux antennes sont placées en hauteur, plus tu vas loin (courbure de la terre)...
leglaude09
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Message par Obscur Lun 09 Aoû 2021, 11:48

leglaude09 a écrit:
Salut Mathieu,

Sur la façade du JFK, il y a déjà un potar de réglage de la puissance...

Oui oui le potar "Power" mais je parle niveau composant moi.

leglaude09 a écrit:
Attention, le 2SC1307 est devenu, lui aussi, introuvable.


C'est un composant qui risque de grillé a joué avec la puissance c'est sa ?

leglaude09 a écrit:
Normalement, ce TX sort ~15 W. Ce qui est déjà pas mal vu le refroidissement minimaliste du transistor de sortie...


On ma parlé de 4 Watts moi pour ma cibi  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et la j'ai fait la modif avec la résistance R49 donc me manque juste un watt mettre pour savoir a combien j'ai réussi a gagné .
Pour le refroidissement je peux arrangé sa avec mon imprimante 3D je refais le boitier du haut et j'y ajoute un ventilateur branché en 12V sur la batterie si nécessaire .

leglaude09 a écrit:
Avec des réglages pointus, tu arriveras, peut-être, à gagner quelques watts mais ça ne changera quasiment rien en portée.


Et en qualtié du signal se serait meilleur ? ou vraiment infime ? ou pas du tout ?.

leglaude09 a écrit:
 Théoriquement, HORS PROPAGATION, pour doubler la portée, ou gagner 1 point au S-mètre, il faut quadrupler la puissance ! Ça va vite être dément !

Exemple : 4 W = 15 km en terrain plat entre deux véhicules.
Pour doubler la distance (30 km), en théorie, il faudrait 16 W
Pour encore doubler (60 km) il en faudrait 256 !!!!


Si 4w = 15 KM  [x4] --> 16W = 30 km [x4] --> 64 W = 60 km

Si mes calculs sont bon
je n'arriverais jamais a 60 sans ampli, c'est juste pour être sur du calcul .
 
leglaude09 a écrit:
 Voici un ,lien très intéressant :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Merci beaucoup  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Very Happy je vais jeté un œil .

leglaude09 a écrit:
En tous cas, plus les deux antennes sont placées en hauteur, plus tu vas loin (courbure de la terre)...

Les deux antennes ?? je n'en ai qu'une :/
La hauteur ?? Je suis avec une antenne magnétisé sur ma voiture .


Merci beaucoup pour toutes ces infos vous êtes au top, j"en apprends beaucoup avec vous Very Happy


Edit: J'ai trouvé cette video qui parle exactement du sujet, par contre cest en Italien et avec le traducteur youtube ...
Si jamais quelqun parle italien ou comprends se qu'il fait exactement, je suis prenneur Smile
Un grand merci a vous

Obscur
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Message par Ribouldingue Lun 09 Aoû 2021, 14:20

Je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais en général les radiateurs sont prévus pour refroidir avec la puissance initiale et passer le tout en config max (parfois même dans le rouge), c'est toujours à double tranchant !

Si c'est juste pour faire une vidéo YouTube pour montrer à combien on monte pendant 5 secondes au wattmètre, ça va.

Mais pour faire un QSO d'une heure, c'est plus du tout la même chose.

Un 103 Sport, on peut toujours le faire monter à 100 km/h, mais après il faut freiner... Et là, c'est le drame !  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Obscur Lun 09 Aoû 2021, 21:00

Je comprends [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], c'est pas le but effectivement.

Mais toujours intéressant de savoir et apprendre .
Même faire des test.

Dailleur l'italien de youtube touche beaucoup au JFK.
Et apparement d'après se que jai compris il realigne les bobines (les tensions) et se qui boost les watts.

Apres le comment il fait aucune idée, c'est sa qui m'intéresse.
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Message par linquisiteur Lun 09 Aoû 2021, 22:01

Bonjour,


ces petites optimisations des réglages des postes peuvent apporter un plus que se soit à l'émission ou à la réception.

Pour ce qui est de la puissance d'émission, je rejoint Claude, que se soit les 2SC1944 ou les 2SC1307 qui équipent le PA de ce poste, sont difficilement trouvables et à des prix que je trouve exorbitants (je ne parle pas des contrefaçons que l'on trouve de partout mais de composants avec des caractéristiques égales aux "originaux").
Et qu'il est préférable de ménager les pépères d'autant plus que leur dissipation thermiques n'est pas ce qu'il y a de mieux.

Pour dimensionner un PA, il y a 2 types de contraintes à considérer.
Les contraintes électriques et les thermiques.
Ce qui donne en résumé, un transistor a une puissance max mais aussi une température max.
Plus le transistor est sollicité en thermique et/ou électrique, plus sa durée de vie sera faible.

Si l'on décide de pousser le PA, encore faut-il que le reste suive. 

D'un point de vue électrique, dans un JFK, on a deux 2SC1307 et chacun peut fournir 15 W. 
Alors là, c'est le grand dilemme, on part sur le cas le plus défavorable (ce qui en gros est fait par les fabricants de déca) et sur une moyenne sensé être représentative de l'utilisation réelle (c'est ce que font généralement les fabricants de CB).
Dans notre JFK, on dispose de 30 W.
Vu par le cas, le plus défavorable, on sait que la puissance PEP d'un signal modulé en AM à 100 %, c'est 4 fois, la puissance de la porteuse.
On règle le poste à 7-8 W en porteuse et les 30 W seront atteints sur les crêtes de modulation ou en FM.
Ou alors, on dimensionne, sur une puissance moyenne avec un signal modulé à 30 ou 40 % par exemple et avec 15 W en porteuse, on arrive à nos 30 W en crête.

Maintenant d'un point de vue thermique (on va laisser de coté les températures ambiantes), il est claire que pour une même température de jonction, le dissipateur ne sera pas le même en fonction de la puissance mais aussi du rapport cyclique d'utilisation (entre un poste prévu pour être en émission h24 vs 10 minutes par heure).

Dans un JFK, tout comme Claude, je trouve la dissipation thermique pas terrible.
Perso, je me taperai l'optimisation de tout les étages, puis je descendrais la puissance à 7-8 W et je mettrai un bon micro pour avoir un taux de modulation assez élevé.
Perso, je préfère moins de puissance et l'utiliser correctement.

Pour ce qui est de l'augmentation de la portée, ces calculs sont valables en champ libre ou dans l'espace. Dans la réalité, on sera très vite limité par la rondeur de la terre et la topologie environnante.
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Message par Obscur Lun 09 Aoû 2021, 22:33

Merci beaucoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , tres complé comme explications 👍👍

Il faut que j'analyse un peu tout sa étant novice en la matière mais je comprends je pense le principal pour l'instant.

Me reste plus que la pratique maintenant.

Un micro sa change tan que sa ??
Mais dans quel sens ?
Je sais que si je ne branche pas le micro je n'ai aucun son , peut il y a un lien ?
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Message par leglaude09 Mar 10 Aoû 2021, 09:11

Obscur a écrit:Si 4w = 15 KM  [x4] --> 16W = 30 km [x4] --> 64 W = 60 km

Si mes calculs sont bon
je n'arriverais jamais a 60 sans ampli, c'est juste pour être sur du calcul .
 
Salut Mathieu,

Au temps pour moi, j'ai fait une élévation au carré au lieu d'une multiplication par 4 ! Embarassed

Faut que j'arrête de boire !
Ce qui va être dur, je n'ai pas encore commencé... à boire ! Very Happy
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Message par Ribouldingue Mar 10 Aoû 2021, 09:18

Obscur a écrit:Merci beaucoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , tres complé comme explications 👍👍

Il faut que j'analyse un peu tout sa étant novice en la matière mais je comprends je pense le principal pour l'instant.

Me reste plus que la pratique maintenant.

Un micro sa change tan que sa ??
Mais dans quel sens ?
Je sais que si je ne branche pas le micro je n'ai aucun son , peut il y a un lien ?

Aucun lien pour le son sans micro (câblage du micro activant le mode réception du TX), c'est normal.

Oui, un micro préamplifié, ou compressé, offre de meilleures attaques.

Le forum regorge de retours sur des micros de table ou mobile.
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Message par linquisiteur Mar 10 Aoû 2021, 11:53

Bonjour,

alors le fait que tu n'aies aucun son lorsque le micro n'est pas branché, cela dépend des postes CB, certains ont de la réception sans micro, d'autres, il faut obligatoirement que le micro soit branché.

Le choix du micro est important car il a un rôle non négligeable sur la qualité et la "force" de l'audio.
Le but c'est d'avoir un taux de modulation le plus élevé, sans dépasser 100 %. 
On passe un peu de temps à trouver les bons réglages (gain, compression éventuellement) mais le résultat est à la hauteur.
Faut pas tomber dans le piège, de tout mettre à fond.
linquisiteur
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Message par Obscur Mar 10 Aoû 2021, 12:08

Par logique je me doutais que le micro avait son importance mais je ne pensais pas autant , étant jeune j'ai connu les micro a echo et se genre de chose mais je n'en trouve pas l'utilité.

Par contre les micro pres amplifié j'ai vue sa sur internet mais je ne pensais pas que sa marche vraiment .

Merci encore pour toutes ses infos Very Happy

Desole mais comment faut il procede pour régler son taux de modulation ?
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Message par linquisiteur Mer 11 Aoû 2021, 01:06

Bonjour,

Je te dirai de laisser le réglage interne au poste du réglage du taux de modulation. 
Généralement, les postes sont réglés pour un taux de modulation de 90 %.
De ne jouer que sur le gain micro du poste et le gain du pré-ampli du micro.
Si tu ne disposes pas du matériel pour mesurer le taux de modulation, le mieux est d'écouter son émission sur un autre poste (un poste à proximité sans antenne), cela peut être un peu déroutant de s'entendre pendant que l'on parle, on peut s'enregistrer et s'écouter ensuite. Soit demander à un autre OM de commenter l'audio de notre émission.
Attention de choisir une station avec de bonnes oreilles.
Tu dois obtenir quelque chose de fort mais de pas "écrasé", distordu. Bref du fort et net.

Tu peux même à la limite, en faisant de petits repères sur les boutons, prévoir 2-3 réglages.
- Modulation douce pour du local. 
- Modulation plus agressive pour du DX
linquisiteur
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Message par Obscur Mer 11 Aoû 2021, 18:05

Encore un grand merci pour toutes ces explications Very Happy c'est un plaisir pour la connaissance ici .

Je pense que je vais ecoute tes conseils et rien modifier de plus que la petite résistance.

Dailleur j'ai l'impression que depuis cette motif je n'entends plus personne, même pas un étranger...

Je ne sais pas si c'est liée.

Mais je me retrouve seul en radio.

Et j'ai droit à un son étrange au lieu du son habituel , le son fait un effet neige (normal) mais en saccadé :/.
Obscur
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Message par leglaude09 Mer 11 Aoû 2021, 20:53

Obscur a écrit:Encore un grand merci pour toutes ces explications Very Happy c'est un plaisir pour la connaissance ici .

Je pense que je vais ecoute tes conseils et rien modifier de plus que la petite résistance.

Dailleur j'ai l'impression que depuis cette motif je n'entends plus personne, même pas un étranger...

Je ne sais pas si c'est liée.

Mais je me retrouve seul en radio.

Et j'ai droit à un son étrange au lieu du son habituel , le son fait un effet neige (normal) mais en saccadé :/.
Salut Mathieu,

Non, la propagation est un peu tombée. Du moins chez moi c'est le cas...

Je suis très souvent seul moi aussi en radio !
La solution ? Une bonne antenne sur le toit !

Sinon, les moments de forte propagation.
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Message par ufologue Ven 15 Oct 2021, 14:23

Bonjour Voila je me retrouve a un gros dilemme LES MODIFS canaux et puissance des modèles PC-713 ET PC 904-AA Ont étés complètement changés ,Là c'est la  Platine  PA-338AC (JFK Asc / classic) Ont étés complètement changés on passe par une PLATINE Moulée Appelée Président MR3 COULEUR NOIRE Et en plus ils ont supprimé la sérigraphie des résistances coté composants pour se repérer sur un schéma grosse galère je joins les photos en espérant que la taille des fichiers passera plus rien a voir avec la platine PC-713 de base ET PC 904-AA si quelqu'un peut me donner les modifs a faire cela m'aidera beaucoup merci ! j'essaie de charger les photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par ufologue Ven 15 Oct 2021, 14:29

jfk modifs PWR ET CANAUX
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Message par leglaude09 Ven 15 Oct 2021, 14:53

Salut Eric,

Tu as une photo du devant du TX, s'il te plait ?
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