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Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 Empty Re: Galaxy Saturn (Base)

Message par cyril dep 11 Sam 09 Nov 2019, 19:46

benjd97 a écrit:Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'une base Galaxy Saturn il y a quelques semaines.
Envie de revenir sur la QRG sans trop de moyen et trop d'accessoire.
Cependant à la réception de ma base d'occasion censé fonctionner, celle ci s'allume et lorsque je raccorde l'antenne, elle me fait tomber mon disjoncteur différentiel.
j'ai rechercher sur les forums mais pas trouvé de solution. Auriez vous une idée ?

Merci à bientôt

salut
si j ai bien compris la base s allume normalement
et lorsque l antenne est reliee sa disjoncte scratch Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 2734354576 ou c est au passage en emission
deja si la base s allume en reception il y a de l alim 13.8v donc pas de probleme d alim
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Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 Empty Re: Galaxy Saturn (Base)

Message par linquisiteur Dim 10 Nov 2019, 04:40

Bonsoir,

ça sent les courant de fuite.
Première question, la prise sur laquelle est branchée la base possède t elle un prise de terre ?
Si oui, est-elle réellement reliée à la terre ?

De mémoire, il y a une petite platine qui fait filtre secteur. Je pense qu'ils ont du monter des condos de mauvaise qualité et qu'ils fuient.
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Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 Empty Re: Galaxy Saturn (Base)

Message par benjd97 Dim 10 Nov 2019, 18:10

Bonsoir à vous tous,
Merci de votre intérêt sur le sujet.
Première chose à voir : état du câble d'alimentation : OK câble sans terre
Défaire le transformateur de la base et le tester : OK il délivre 18 volts pas de court circuit avec la structure du transfo et les deux conducteurs du primaire
J'ai vérifié les soudures : OK
Le transistor me parait OK
La base est allumée sans que l'antenne soit branchée dés que l'antenne est raccordée le disjoncteur 30 mA saute.


Linquisiteur, c'est quoi cette platine dont tu parles ?
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Message par leglaude09 Dim 10 Nov 2019, 18:53

Tonio a raison en ce qui concerne les condos, cela peut arriver vu la piètre tenue en tension souvent mis par certains fabricants...

Un 30 mA, c'est normalement bon pour la majorité des appareils mais là, malgré tout, tu as trop de fuites qui le font "tomber".

Question bête : as-tu essayer de regarder au voltmètre alternatif si, par hasard, il n'y aurait pas de jus venant du l'antenne et/ou du câble coaxial ?

Si, par hasard le câble est un poil dénudé et touche un conducteur sous tension mal isolé... Je sais que c'est peu probable mais j'ai déjà rencontré ce souci...

Sinon, as-tu vérifié que les fils allant du secteur et passant par l'interrupteur sont en bon état ? Qu'une soudure mal faite ne touche pas le châssis ??
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Message par linquisiteur Dim 10 Nov 2019, 21:37

Bonsoir,



J'ai trouvé le manuel de maintenance et si tu regardes page 17/39, tu as le schéma de l'alimentation.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit des condensateurs repérés C901, C902 et C904. Tu peux aussi vérifier R901.
D'après la photo postée par Claude, la résistance doit être celle dans le cercle vert et ces condos doivent être a proximité du fusible du primaire.

Normativement, il devrait s'agir de condensateurs de classe Y (condensateurs de sécurité) mais ce n'est pas toujours le cas. Si ces condensateurs ou le transformateur ont un courant de fuite trop élevé, le différentiel mesure une différence de courant entre celui circulant sur la phase et celui circulant sur le neutre et fini par tomber.

Vu que l'appareil n'a pas de terre, cela doit être en connectant l'antenne que tu apportes la terre.

Le test du transformateur avec un ohmmètre n'est pas suffisant. La mesure se fait avec une tension très faible et ne permet pas de détecter tout les défaut. Il faut pour cela soit faire la mesure avec un megohmmètre sous au moins 500 V ou alors avec un diélectrimètre (appareil pour tester les isolations).

Dernière hypothèse, un peu tordue celle-ci, aurait tu a proximité de chez toi une ligne haute tension.
Celle-ci pourrait induire du courant qui viendrai perturber le disjoncteur. Il suffit de mesurer la tension entre le coax et la terre en cas de doute.
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Message par cyril dep 11 Dim 10 Nov 2019, 22:37

salut
une idee peut etre con mais j essayerais pour verifier
base debranche du secteur et la branchee directement en 13.8v d une alim exte et voir si fusible saute
cyril dep 11
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Message par Icoyaken Dim 10 Nov 2019, 23:44

cyril dep 11 a écrit:salut
une idee peut etre con mais j essayerais pour verifier
base debranche du secteur et la branchee directement en 13.8v d une alim exte et voir si fusible saute

Salut, j'ai ce que j'avais dit un peu plus mais mon message n'a pas du passer car il n'est pas là.
Sur certaine base galaxy il y avait la possibilité de brancher également en 13.8V, il y avait le même connecteur 3 broches des 3900 et autres
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Message par benjd97 Lun 11 Nov 2019, 09:04

Bonjour à tous,

Nous nous rapprochons du problème et merci pour votre aide.
Effectivement alimenté par les deux bornes plus et moins à l"arrière de la base, plus de disjonction.
La panne est bien un problème sur l'alimentation interne.
Je vais vérifier les condensateurs comme à indiqué Tonio.
Cet appareil à dû rester bien longtemps dans les cartons, car les potentiomètres crachaient.
J'ai dû mettre un coup de bombe contact pour solutionner ces défauts.
La piste des condensateurs me semble intéressante. 
Je vous tiens informés, 

A bientôt
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Message par cyril dep 11 Lun 11 Nov 2019, 11:50

salut
bon deja on sait que ça vient de l alim secteur
et comme le transfo a etait controle et ok
voir condo comme la dit tonio
mais voir si le transistor qui est souligne en vert par leglaude09 transistor sur radiateur si pas hs
mais il ne doit pas y avoir grand chose Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 2687661070 Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 2687661070
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Message par linquisiteur Lun 11 Nov 2019, 12:10

Bonjour,

en effet, cela peut venir des condos mais aussi du transfo.
Le transfo a du être testé avec la fonction ohmmètre d'un multimètre ce qui n'est pas suffisent.
Le multimètre va utiliser une faible tension pour faire la mesure contrairement à des appareils de mesure plus évolués spécialisés dans la mesure de fortes résistances ou de test d'isolation.
Ce qui permet par exemple de détecter le petit brin mal isolé qui ne touche pas la carcasse mais dès que la tension dépasse un certain seuil, un contact d’établi.
linquisiteur
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Message par leglaude09 Lun 11 Nov 2019, 13:06

linquisiteur a écrit:Bonjour,

en effet, cela peut venir des condos mais aussi du transfo.
Le transfo a du être testé avec la fonction ohmmètre d'un multimètre ce qui n'est pas suffisent.
Le multimètre va utiliser une faible tension pour faire la mesure contrairement à des appareils de mesure plus évolués spécialisés dans la mesure de fortes résistances ou de test d'isolation.
Ce qui permet par exemple de détecter le petit brin mal isolé qui ne touche pas la carcasse mais dès que la tension dépasse un certain seuil, un contact d’établi.
Salut !

Oui, effectivement, faudrait tester avec une tension plus forte.
Possibilité aussi qu'il ait pris l'humidité.

Perso, j'ai bien un oscillo qui "fuit" très faiblement , on le "sent" à peine au contact sur le dos de la main mais c'est tellement faible qu'un 30mA ne disjoncterait pas. Bon, une fois relié à la terre plus d'inquiétude.

Dans son cas, ça semble fuir beaucoup plus. Mieux vaudrait changer ce transfo.

Si ce transfo sort une tension unique de 12 ou 13,8 V, on peut, pour pas très cher, le remplacé par une alimentation à découpage...
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Message par linquisiteur Lun 11 Nov 2019, 14:44

Ah le petit picotement.
Sur de nombreux appareils, il est normal de le ressentir lorsque l'on est pas relié à la terre.
C'est le courant de fuite des condensateurs de filtrage de mode commun.
Dans ce cas, ce courant est limité à une valeur non dangereuse pour les appareils de classe II ou à une valeur un peu plus élevé mais qui doit restée non dangereuse et qui ne ferra pas tomber le disjoncteur différentiel.

Bien que le transfo ne soit pas à exclure, je penche plutôt pour les condensateurs. Il s'agit d'une simple intuition perso.
C'est facile à vérifier, puisqu'en les dessoudant, le problème devrait disparaitre.
linquisiteur
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Message par cyril dep 11 Lun 11 Nov 2019, 17:22

salut
le transfo a l air bon puisque notre ami a releve du 18 v sortie
le truc que je ne comprend pas c est quant il branche l antenne que ça disjoncte scratch Galaxy - Galaxy Saturn (Base) - Page 7 2734354576
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Message par linquisiteur Lun 11 Nov 2019, 17:40

Pourquoi ça disjoncte ?
C'est simple, pour cela, il faut comprendre comment fonctionne un disjoncteur différentiel.
Le différentiel compare l'intensité sur la phase et sur le neutre.
S'il n'y a pas de fuite vers la terre, les 2 intensités sont égales.
Sur certains appareils, à cause des condensateurs de mode commun, il y a un courant de fuite vers la terre.
Ce courant est plutôt faible mais si le disjoncteur n'a pas une certaine tolérance, il coupera tout de suite.
La tolérance est de l'ordre de 30 mA (il y a une plage de valeurs) pour un différentiel de 30 mA.
S'il disjoncte, c'est qu'il y a un courant assez élevé pour que le disjoncteur coupe.
Le fait que le transformateur sorte ces 18 V veux uniquement dire que les enroulements ne sont pas coupés mais pas qu'il n'y a pas de défaut d'isolation. Dans un transfo, il y a une isolation entre le primaire et le secondaire mais aussi entre le primaire et la masse ainsi qu'entre le secondaire et la masse.



Ici le disjoncteur protège le primaire, raison pour laquelle lorsque l'on alimente le poste directement en 13,8 V, il ne se passe rien.
Mais le fil du primaire peut être blessé et toucher la carcasse qui est reliée à la masse ou il peut aussi y avoir une liaison (non souhaitée) entre des fils blessés sur le primaire et le secondaire (la sortie de l'alim est reliée à la masse).
Lorsque l'on vient brancher l'antenne, on relie la masse à la terre et le courant de fuite crée une différence d'intensité entre neutre et phase. Le disjoncteur tombe.
En résumé, un transfo qui ne passe pas le test de l'ohmmètre est HS mais s'il le passe, cela ne signifie pas qu'il soit bon. D’où la nécessité de le tester avec une tension plus élevée, de procéder un test d'isolation.



Comme je l'ai dit je penche plutôt pour un problème sur les condensateurs de mode commun.
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Message par leglaude09 Lun 11 Nov 2019, 18:23

linquisiteur a écrit:Ah le petit picotement.
Sur de nombreux appareils, il est normal de le ressentir lorsque l'on est pas relié à la terre.
C'est le courant de fuite des condensateurs de filtrage de mode commun.
Dans ce cas, ce courant est limité à une valeur non dangereuse pour les appareils de classe II ou à une valeur un peu plus élevé mais qui doit restée non dangereuse et qui ne ferra pas tomber le disjoncteur différentiel.

Bien que le transfo ne soit pas à exclure, je penche plutôt pour les condensateurs. Il s'agit d'une simple intuition perso.
C'est facile à vérifier, puisqu'en les dessoudant, le problème devrait disparaitre.
Le disjoncteur différentiel en tête de ligne en appartement, avant le tableau de distribution, fait 500 mA.

Le disjoncteur différentiel 30mA (ou interrupteur différentiel 30mA) se situe en tête du tableau poste fusibles ou porte-disjoncteurs. Mais on peut en trouver 2 voire 3 en fonction de la surface de l'habitation en M².

Celui qui est à l'entrée de l'appartement ou d'une maison fait 500 ma. Il est plus là pour protéger le matériel que les personnes.

Celui de 30 ma est là pour protéger les personne. Il doit se déclencher très vit, normalement en 20 millisecondes maximum.

Là, d'ailleurs, les sources sont différentes selon les sites. Pour protéger efficacement une personne, il devrait se couper en 20 ms (le temps d'une demi-période en 50  Hertz) afin d'éviter une électrisation pouvant provoquer une fibrillation cardiaque pouvant rapidement mener à la mort.

C'est ce que j'ai appris en 2004/2005.Or, je trouve des sites qui parlent de 300 millisecondes ! J'achèterai pas leur matos, merci !

Il existent actuellement 3 sortes d'interrupteurs différentiels , A ; AC ; F...
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Message par linquisiteur Lun 11 Nov 2019, 19:16

Il y avait même eu les 650 mA.
les 500 ou 650 mA situés juste derrière le compteur, leur role était surtout la limitation de puissance souscrite et d’empêcher la fraude par via le neutre.

C'est sûr que ce ne sont pas eux qui vont assurer la protection des personnes avec leur intensité différentielle trop élevé.
L'historique du 30 mA a été dans un premier temps obligatoire que dans les pièces d'eau, puis de partout sauf si c'est du plancher. J'imagine que dans l'esprit la sécurité était assurée par l'isolation que procure le bois.
Maintenant, c'est pas compliqué, c'est comme pour la terre, c'est sur tout les circuits.

Le temps de réaction diffère suivant qu'il s'agit de disjoncteur ou d'interrupteur différentiels. Ce ne sont pas les mêmes normes qui s'appliquent à l'un et à l'autre. Mais dans les 2 cas, le temps de réaction est fonction de l'importance du courant qu'il s'agisse du courant de défaut ou de surintensité pour un disjoncteur. Réaction plus lente pour de faibles courants, plus rapide pour des courants plus importants. Mais les temps annoncés ne me paraissent pas déconnants même s'ils peuvent paraitre considérables d'un point de vue physiologiques. Normalement, ce courant de défaut est sensé s'écouler par la mise à la terre de l'appareil. S'il passe par le bonhomme, c'est que l'appareil n'est pas mis à la terre ou qu'il a mis les doigts dans prise. Ou alors c'est un fan de cloclo. Ah la double isolation... (petit clin d'oeil à la théorie qui voudrait que ce ne soit pas en changeant une lampe).
Je regarderai au boulot si j'ai les normes associées à ces composants.

Les différents types correspondent à des profils de courant suivant les appareils, certains sont sensibles aux composantes continues qui pourraient être présente dans le courant alors que d'autre non. Et le dernier, si je ne dis pas de sottises, doit tolérer (ou réagir, je sais plus) à des phénomènes un peu transitoires.
C'est un peu comme les différentes courbes des disjoncteur, à adapter suivant le type d'appareil à protéger.
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Message par leglaude09 Lun 11 Nov 2019, 19:45

linquisiteur a écrit:Il y avait même eu les 650 mA.
les 500 ou 650 mA situés juste derrière le compteur, leur role était surtout la limitation de puissance souscrite et d’empêcher la fraude par via le neutre.

C'est sûr que ce ne sont pas eux qui vont assurer la protection des personnes avec leur intensité différentielle trop élevé.
L'historique du 30 mA a été dans un premier temps obligatoire que dans les pièces d'eau, puis de partout sauf si c'est du plancher. J'imagine que dans l'esprit la sécurité était assurée par l'isolation que procure le bois.
Maintenant, c'est pas compliqué, c'est comme pour la terre, c'est sur tout les circuits.

Le temps de réaction diffère suivant qu'il s'agit de disjoncteur ou d'interrupteur différentiels. Ce ne sont pas les mêmes normes qui s'appliquent à l'un et à l'autre. Mais dans les 2 cas, le temps de réaction est fonction de l'importance du courant qu'il s'agisse du courant de défaut ou de surintensité pour un disjoncteur. Réaction plus lente pour de faibles courants, plus rapide pour des courants plus importants. Mais les temps annoncés ne me paraissent pas déconnants même s'ils peuvent paraitre considérables d'un point de vue physiologiques. Normalement, ce courant de défaut est sensé s'écouler par la mise à la terre de l'appareil. S'il passe par le bonhomme, c'est que l'appareil n'est pas mis à la terre ou qu'il a mis les doigts dans prise. Ou alors c'est un fan de cloclo. Ah la double isolation... (petit clin d'oeil à la théorie qui voudrait que ce ne soit pas en changeant une lampe).
Je regarderai au boulot si j'ai les normes associées à ces composants.

Les différents types correspondent à des profils de courant suivant les appareils, certains sont sensibles aux composantes continues qui pourraient être présente dans le courant alors que d'autre non. Et le dernier, si je ne dis pas de sottises, doit tolérer (ou réagir, je sais plus) à des phénomènes un peu transitoires.
C'est un peu comme les différentes courbes des disjoncteur, à adapter suivant le type d'appareil à protéger.
Dans les années 70, on ne trouvait que les 650mA. C'est vrai que j'ai joué à passer entre phase et terre pour des essais.

Je crois que j'ai pu arriver à 60 ou 75 W avec des lampes avant que ça ne saute, mais ça fait si longtemps... en théorie, j’aurais dû largement dépasser les 100W ! Very Happy 
Je ne pense pas que le courant d'appel, très court,  d'un lampe à incandescence soit suffisamment long pour faire déclencher...

Oui, au début, obligatoire pour les pièces d'eau. Maintenant, je crois que les éclateurs contre la foudre le sont aussi. Vu la rapidité à se déclencher pour ceux à pointes, on ne risque pas de récupérer grand chose en bon état après un coup de foudre !

Les normes chagnent un peu trop souvent pour qu'on ne se demande pas si ça ne sent pas faire les affaires de certains (en 2005, on se posait déjà la question).

Certes, sous très en dessous de 30mA, le risque d'électrisation est faible. En 2004/2005, notre prof (qui était très sympa, soit dit en passant) nous avait fait un cous sur les dangers de dépasser 20ms, soit 1/2 période, comme j'ai écrit plus haut.

Oui pour ton analyse en ce qui concerne les classes A ; AC et F...

Il y a eu (ou il y a encore ?) des 10mA pour l'informatique (prises rouges) difficiles à mettre en place car trop de fuites dans les alimentation des PC de bureau. Quand j'ai passé l'examen l'examinateur m'a demandé si j'en mettais. Je lui ai répondu que, justement, à cause des fuites, on ne pouvait pas. Il m'a confirmé qu'effectivement, lui non plus n'en mettait pas.

Je crois que ce n'était pas vraiment obligatoire (heureusement !), sinon les employé(e)s de bureau se seraient toutes et tous retrouvé(e) au chômage ! Laughing
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Message par linquisiteur Lun 11 Nov 2019, 20:27

Sauf erreur de ma part, les parasurtenseurs ne sont pas obligatoires de partout.
Ils le sont dans les zones où le niveau kéraunique est élevé.
Perso, vu le cout de ce genre de protection, je ne peux que le conseiller. Les prises "parafoudre" ne sont réellement efficaces qu'en complément d'une protection au niveau du tableau. Mais bon, c'est toujours mieux que rien.
Les 10 mA, il me semble qu'ils ne sont pas "normalisés", je veux dire que la norme n'en parle pas (à vérifier).
Mais je confirme que c'est une galère, 2-3 appareils avec des filtres secteurs branchés dessus et ça tombe tout seul.
Ils sont assez rares et couteux.

Sinon ici, on utilise des transfo d'iso avec un CPI que tout le monde débranche car ça sonne tout le temps, entre les filtres secteurs et les branchement de scopes. Je sais que c'est pas bien ce que je vais dire mais je préfère travailler directement sur le réseau que derrière un transfo d'iso.
La raison est toute simple, quand tu es sur le réseau, tu sais que c'est dangereux et tu fais attention. Derrière un transfo d'iso, bein tu relâches l'attention. Et y a moyen de faire de belles con...ries.
Petite aventure qui est arrivée à un collègue, pas fait attention, il branche le scope à 8 000 boules qui a même pas une semaine, une sonde de debug. Il met sous tension. Verdit, le scope retour SAV, la sonde de debug partie en fumée, heureusement il l'avait branchée sur un hub USB et c'est le hub qui a pris sinon c’était le PC portable qui avait 6 mois.
Pour ça, je me pose 10 fois plus de questions derrière un transfo d'iso.
linquisiteur
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Message par leglaude09 Lun 11 Nov 2019, 23:17

linquisiteur a écrit:Sauf erreur de ma part, les parasurtenseurs ne sont pas obligatoires de partout.
Ils le sont dans les zones où le niveau kéraunique est élevé.
Perso, vu le cout de ce genre de protection, je ne peux que le conseiller. Les prises "parafoudre" ne sont réellement efficaces qu'en complément d'une protection au niveau du tableau. Mais bon, c'est toujours mieux que rien.
Les 10 mA, il me semble qu'ils ne sont pas "normalisés", je veux dire que la norme n'en parle pas (à vérifier).
Mais je confirme que c'est une galère, 2-3 appareils avec des filtres secteurs branchés dessus et ça tombe tout seul.
Ils sont assez rares et couteux.

Sinon ici, on utilise des transfo d'iso avec un CPI que tout le monde débranche car ça sonne tout le temps, entre les filtres secteurs et les branchement de scopes. Je sais que c'est pas bien ce que je vais dire mais je préfère travailler directement sur le réseau que derrière un transfo d'iso.
La raison est toute simple, quand tu es sur le réseau, tu sais que c'est dangereux et tu fais attention. Derrière un transfo d'iso, bein tu relâches l'attention. Et y a moyen de faire de belles con...ries.
Petite aventure qui est arrivée à un collègue, pas fait attention, il branche le scope à 8 000 boules qui a même pas une semaine, une sonde de debug. Il met sous tension. Verdit, le scope retour SAV, la sonde de debug partie en fumée, heureusement il l'avait branchée sur un hub USB et c'est le hub qui a pris sinon c’était le PC portable qui avait 6 mois.
Pour ça, je me pose 10 fois plus de questions derrière un transfo d'iso.
Quand j'ai fait ma formation, il en était question de coller partout ces éclateurs d'une part chers (actuellement entre 80 et 100 €) et les cassettes de remplacement chères elles aussi (~55 €) et d'efficacité plus que douteuse.

Cela a donc été abandonné, semble-t-il, et est seulement obligatoires dans les départements à risques d'après ce que j'ai vu de la carte. Cela ressemble à cette tentative d'obliger tout le monde (pourquoi pas à la Réunion et aux Antilles françaises aussi ?!) de mettre des pneus neige en hiver même là où il n'y a pas de neige.

Les éclateurs ne "démarrent" souvent entre 1,2 kV et 2 Kv. Ceux à varistance sont mieux mais ont des courants de fuite. Reste ceux à diodes transil qui me semble le top. Ceux à gaz sont trop peu réactifs, trop lents.

Ici un lien bien fait, à mon goût et qui m'a rafraichit la mémoire !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai un transfo d'isolement, et tu as raison, faut être encore plus prudent que sans car on se croit plus en sécurité et l'attention se relâche...
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Message par linquisiteur Mar 12 Nov 2019, 19:33

Bonjour,



les protections sur les tableaux, c'est un peu comme les multiprises parafoudre, ce n'est pas à utiliser seul.
Elles paraissent peu efficaces car beaucoup d'appareils étaient testés en onde de choc à seulement 500 V, maintenant, c'est 1 kV diff, 2 kV mode commun.



Les éclateurs à gaz, c'est vrai que c'est plus lent mais ça a l'avantage d'encaisser beaucoup d'énergie.
Si on sort de l'aspect protection des surtension secteur, ils ont aussi l'avantage d'avoir de très faibles capacités parasites. Ce qui les rends compatible avec la protection d'antennes. Autre avantage, que l'on met en avant en les vendant sous l’appellation d'éclateur d'isolement. C'est justement que c'est un circuit ouvert.
Le gros hic des éclateurs à gaz, c'est que la tension doit redescendre en dessous de la tension de maintient.



Les varistances et les transils sont beaucoup plus rapides en effet mais c'est au prix d'une énergie bien plus faible.
Ce que l'on voit souvent sur les schémas qui circulent sur le net, utilisent des varistances. Mais souvent mal dimensionnées, des 230 V. Ce qui est insuffisant. Entre la tolérance de leur tension et celle du réseau, elles se mettent à conduire sur les crêtes du sinus, ce qui les use et génère même des parasites !
Perso, je conseille de ne pas descendre en dessous de 275 V. ce qui fait que sur une onde de choc, on vient clamper aux environs de 600 V ce qui est suffisant, vu que les appareils sont sensés tenir 1 kV.



Perso, même si ce n'est pas obligatoire de partout, je conseille, un dispositif parasurtenseur au niveau du tableau et en local des multiprises parasurtenseur avec idéalement un filtre secteur intégré. Malgré le coût élevé des cartouches, ça aide a protéger des équipements bien plus coûteux.
Comme j'ai pu le dire dans plusieurs sujets sur FB, où l'on mettait en avant des protections radio à base de lames de rasoirs ou de bougies d'allumage. Autant cela pouvait se justifier à l'époque où de vraies protections étaient coûteuses et difficiles à trouver. Maintenant ce n'est plus le cas et leur prix est dérisoire face au prix d'un poste.



Yes, un copain qui a lui aussi un peu une certaine phobie des transfo d'iso ! Je me sens moins seul.



On s'est un peu écarté du sujet initial et j'espère que bendj97 a avancé dans sa recherche de panne.
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Message par leglaude09 Mar 12 Nov 2019, 21:50

Salut !

Quand j'étais dans le 28 (Eure & Loir), en cas d'orage, je débranchais les postes côté alim et côté antenne. Cette dernière était reliée à la terre, âme comme tresse. J'avais même bricolé un système qui, à la base de la GP 27 reliait la partie rayonnante à la terre via une commande par fil de pêche.

Certes, ce ne pouvait être une mise à la terre parfaite, mais quand même mieux que rien du tout.

C'est vrai que les prix des parasurtenseurs ont baissé, mais c'est quand même cher et de nos jours, faire ou refaire une installation électrique domestique, ça fait, vraiment, trop mal.

Il y a d'autres firmes qui fabriquent le matériel électrique, qui sont moins chères. En 1994/96, en ayant eu dans les mains, je peux dire que c'est de la... mauvaise qualité (je suis resté poli). Et c'était homologué ! Ça fait froid dans le dos !

Les prix exagérés du fabricant le plus connu en France ne va pas améliorer la sécurité des gens chez eux. D'ailleurs, une partie de sa production est délocalisée, mais pas ses prix !

Oui, on s'écarte "un peu" du sujet mais ça permet d'attendre que l'ami Benjd97 nous dise oùil en est dans sa Galaxy !
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Message par benjd97 Mer 13 Nov 2019, 18:23

Bonsoir à vous tous,

Merci encore pour vos échanges très instructifs.
Du progrès Wink il s'agissait bien des condensateurs  C901, C902, C903, C904.
Bravo, la base ne fait plus disjoncter.
J'ai retirer les condensateurs et bingo. Je remettrai des condensateur neuf plus tard.
Cependant, antenne raccordée. Des QRM, personnes sur les fréquences après un tour de galette sur les différents modes. 1er Problème


Lors de l'appui sur la pédale du micro pour la lecture du tos.
je coupe le son du hp mais pas de porteuse, l’aiguille du Smetre ne décolle pas. 2eme problème
oups, là ça devient plus compliqué pour moi.
Je compte encore sur vous pour avancer et pour que cette base ne soit pas en fin de vie.

Bonne soirée
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Message par linquisiteur Mer 13 Nov 2019, 19:42

Bonsoir,

je ne dirai pas de marques mais dans mon ancienne crèmerie, on a été embêter avec certains modèles de grandes marques. Après niveau des marques, on avait pas trop le choix, les fabricants homologués pour certains types d'applications ne sont pas nombreux. L'avantage, c'est que quelques échanges de mails et on obtenait le remplacement de la totalité des produits.

Bendj97, si a l'occasion, tu peux nous faire des photos des condos.
Pour leur remplacement, il faut prendre des condensateurs de classe Y, vu que la carcasse de la base n'est pas mise à la terre. C'est plus prudent. Leur role, c'est juste de d'apporter un peu de filtrage au secteur, surtout d'éviter que la base ne "pisse" sur le réseau. Si t'est pas embêter, le mieux point de vue sécurité électrique, c'est de ne rien mettre que de mettre des condos pas prévus pour ça.

Le premier problème, en ce moment, il me semble que c'est plutôt le calme plat et si tu habites en ville, entre les alimentations à découpage et les coupleurs informatiques CPL, il est difficile d'entendre autre chose que des QRM.

Pour le second, problème, remarques et questions bêtes, ne pas être en BLU, se mettre en AM ou FM et agir sur le calibrage. Je sais bête comme remarques mais une étourderie est vite arrivée.
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Message par leglaude09 Mer 13 Nov 2019, 20:08

benjd97 a écrit:Bonsoir à vous tous,

Merci encore pour vos échanges très instructifs.
Du progrès Wink il s'agissait bien des condensateurs  C901, C902, C903, C904.
Bravo, la base ne fait plus disjoncter.
J'ai retirer les condensateurs et bingo. Je remettrai des condensateur neuf plus tard.
Cependant, antenne raccordée. Des QRM, personnes sur les fréquences après un tour de galette sur les différents modes. 1er Problème


Lors de l'appui sur la pédale du micro pour la lecture du tos.
je coupe le son du hp mais pas de porteuse, l’aiguille du Smetre ne décolle pas. 2eme problème
oups, là ça devient plus compliqué pour moi.
Je compte encore sur vous pour avancer et pour que cette base ne soit pas en fin de vie.

Bonne soirée
Salut !

Comme l'ami Tonio, j'aimerais bien les voir, ces condos. Je n'ai pas le schéma de cette base, où et avec qui sont reliés ces condos ?

Comme notre ami l'a si bien suggéré, vérifie que tu n'es pas en BLU (USB ou SSB) quand tu émets. Cela arrive à tout le monde un jour de se faire avoir !

Je ne sais pas si Tonio sera de mon avis, mais perso, je changerais le cordon d'alimentation 2 conducteurs par un avec 3 conducteurs dont vert-jaune pour relier la base à la terre...

Les châtaignes, j'en ai pris et ça finit par laisser quelques traces sur les électrocardiogrammes (si, si...) voire ça finit par nous zigouiller... Sans être pessimiste (enfin, juste à peine ! Laughing ), les électriciens et assimilés ont, dans leurs rangs, plus de leucémiques que dans le reste de la population.
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Message par linquisiteur Mer 13 Nov 2019, 21:16

Très sage conseil, remplacer le cordon par un cordon avec la terre.
Et de bien entendu utiliser une prise avec la terre, sur les vieilles installations, y a toujours de terre. Le piège, c'est que parfois, il y a des prises 2P+T mais la terre n'est pas raccordée. Point à vérifier.

si tu regardes page 17/39, tu as le schéma de l'alimentation.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah les tchouilles, j'en ai pris quelques une aussi. Et même en HF, on reconnait tout de suite ceux qui ont vraiment gouter à la HF, il te disent pas, ça pique mais ça brule !
Pour la petite histoire, lorsque j'ai passé l’habilitation PIE (taser comme ça tout le monde comprends), j'ai essayé de négocier avec le MIP (formateur), qui nous a proposé de gouter aux délices de cet appareils, ce qui n'est pas obligatoire mais bien vu. Je lui ai dit qu'avec toutes les bourres que j'ai pris dans mon activité civile, qu'il pouvait me donner l'équivalence. Sa réponse a été un grand sourire et une décharge en mode shocker dans les cotes.
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