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NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr

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Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Empty Re: NanoVna Le petit Analyseur

Message par diskus323 Sam 23 Oct 2021, 20:23

et en parlant de calibrage,
j'ai quelques difficultés pour avoir un bon calibrage.

j'ai trouvé cette astuce pour un meilleur calibrage quand on veut passer sur PL259.
https://it9ybg.blogspot.com/2020/11/calibration-with-pl259-nanovna.html

qui sait dire si c'est une bonne solution ?
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Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Empty Re: NanoVna Le petit Analyseur

Message par linquisiteur Dim 24 Oct 2021, 00:23

Bonjour,


diskus323 a écrit:Je cherche le dernier modele, le nanovna V2 plus4, celui qui monte a 4,4GHz avec ecran 4" mais il est quasi introuvable sur le web a prix correct.

Attends la sortie du V3 qui d'après les caractéristiques annoncées va être une bête de course.
Sinon le naovna V2 plus4 est pas mal, il corrige les nombreux défauts du nanovna (qui à la base était prévu pour simplement 300 MHz).
J'ai vu des firmwares pour nanovna qui montent à 2,4 GHz, à l'occasion, il faudrait que je teste pour me faire une opinion. 
Je suis un peu septique sur la pertinence des mesures, disons que c'est plus de l'indication car sur le nanovna, on voit bien qu'il n'a pas été conçu pour plus de 300 MHz.
Mais ça reste un super outil très abordable que je recommande.

Sinon le liens pour l'astuce avec les connecteurs UHF, pas mal mais attention, jusqu'en VHF basse, cela ne doit pas trop avoir d'influence mais au dessus, ça doit commencer à se voir.
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Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Empty Re: NanoVna Le petit Analyseur

Message par leglaude09 Dim 24 Oct 2021, 10:43

Salut tout le monde !

J'ai trouvé, par hasard, cette page ou site intéressant :

https://nanorfe.com/fr/nanovna-v2.html

A vous de me dire ce que vous en pensez... Wink
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Message par diskus323 Dim 24 Oct 2021, 10:49

linquisiteur a écrit:Bonjour,
Attends la sortie du V3 qui d'après les caractéristiques annoncées va être une bête de course.
alors oui interessant et très allechant. maiiiis ...
"Estimated price $500"  affraid

bon je met quand meme mon mail pour etre au courant de la sortie. mais a mon avis il ne sera pas pour moi.



linquisiteur a écrit:
Sinon le liens pour l'astuce avec les connecteurs UHF, pas mal mais attention, jusqu'en VHF basse, cela ne doit pas trop avoir d'influence mais au dessus, ça doit commencer à se voir.
ok, dès ma prochaine commande je penserai a prendre des embases SMA pour tester ça.
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Message par leglaude09 Dim 24 Oct 2021, 11:07

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Message par linquisiteur Dim 24 Oct 2021, 11:23

Bonjour,

j'ai vu ça, 500 $ mais quand on voit les specs annoncées, c'est comparable avec des appareils de grandes marques plus de 20 fois plus couteux.
Il est question de 120 dB de dynamique de mesure, mon futur petit cadeau de noël doit arriver a tout juste 90-100 dB de dynamique.
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Message par diskus323 Dim 24 Oct 2021, 11:58

le libreVNA je présume ?
ça semble un bon choix aussi.

mais quand je parle du prix elevé, c'est surtout par rapport a modèle précedent. on a un rapport de 10 ça fait réflechir quand meme.

je vais attendre, a la limite, a la sortie du V3, il devrait surement passer de bonnes occases sur des V2 plus4.
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Message par linquisiteur Dim 24 Oct 2021, 13:24

Bonjour,

Non, il ne s'agit pas du livrevna. Et pour être exact, mon choix ne s'est pas vraiment encore figé. 
J'hésite entre 2 analyseurs de spectre, j'ai une petite préférence pour celui qui intègre le VNA.
Il s'agit d'un Siglent SVA1032X avec générateur de poursuite, qui monte jusqu'à 3,2 GHz.
Si c'est celui-ci que je prends, je le prends avec les options sondes de champ proche, mesures CEM (filtres + détecteur QP), mesures avancées (puissances, etc), analyse modulation analogique, analyse modulation numérique et j'hésite pour l'option réflectométrie qui permet d'analyser un câble.
Pour en avoir utiliser, pour détecter un défaut, la moindre rupture d'impédance est détectée. Sur les meilleurs, tu arrives à détecter les connecteurs des rallonges.
Ca sera peut-être pour mon cadeau d'anniversaire.
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Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Empty Re: NanoVna Le petit Analyseur

Message par Ribouldingue Dim 24 Oct 2021, 13:54

Ayant reçu mon H4, vous m'avez mis le moral à zéro concernant les adaptateurs SMA/SO 239.
J'ai commandé des raccords courts SMA / SO 239, mais je ne pensais pas que ça fausserait étant étalonnage.
Du coup, la meilleure solution, c’est directement un adaptateur SMA / SO 239 (sans câble) ?

J'avais pris l'option du câble pour laisser un peu de liberté de mouvement (par exemple avec un coaxial 11mm).
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Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Empty Re: NanoVna Le petit Analyseur

Message par Dagui Dim 24 Oct 2021, 14:54

Salut !
Pour ma part j'avais également la crainte qu'en connectant un gros câble ça arrache la prise SMA du VNA donc j'utilise moi aussi des raccords avec 10-15cm de câble.
D'ailleurs deux sont inclus dans la boîte du VNA.

Le VNA va considérer que tout ce qu'il y a à partir de sa prise SMA constitue le dispositif à tester. Donc les raccords et adaptateurs avec. 

Ce qu'il faut faire, si j'ai bien compris ce que je crois avoir compris, c'est brancher ton raccord et effectuer l'étalonnage avec le raccord. Ainsi le VNA effectuera ses mesures en ne tenant compte que de ce qu'il y a après le raccord.

Tu peux sauvegarder des étalonnages avec des profils différents :
Un étalonnage à nu, un autre avec un raccord SMA-PL de 15cm, un autre avec SMA-PL de plusieurs mètres pour te  rancher direct sous les antennes....
Ensuite au lieu d'étalonner à chaque changement de configuration de la connectique tu te contentes de charger un étalonnage déjà enregistré.
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Message par Ribouldingue Dim 24 Oct 2021, 15:04

Je ne peux jamais retomber sur mes pieds, car les "bouchons d’étalonnage" sont en SMA, les antennes (pour le 11m) en PL 259. Mon câble raccord est SMA / SO 239 (impossible de raccorder les bouchons, sauf si je rajoute un adaptateur SMA / PL 259), ce qui revient à ajouter de nouveau un élément qui ne sera pas dans la ligne ensuite.

C'est paradoxal ce truc  Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 1f600

Ensuite, la divergence d'analyse est de combien (en pourcentage) ?
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Message par stefaon Dim 24 Oct 2021, 15:45

Je me suis fait des bouchons avec des PL et des BNC, comme ça je peux étalonner même avec des raccords différents des SMA.
Il faut trois prises identiques :
- une est mise en court circuit;
- une est laissée ouverte;
- une a une resistance de 50ohms entre l'âme et la masse.

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PS : Sur 27mHz, la différence reste négigeable, faut pas trop s'inquiéter non plus...
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Message par Ribouldingue Dim 24 Oct 2021, 16:56

Pour la résistance de 50 ohms, du 1/4w suffit ?
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Message par Dagui Dim 24 Oct 2021, 18:15

Oui, ce n'est qu'une mesure sans puissance. Par contre il faut utiliser une résistance de précision, pas celles avec la bague couleur or qui signifie, si je ne m'amuse, une tolérance de 20%.
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Message par stefaon Dim 24 Oct 2021, 18:41

Tout à fait. J'ai une 0.5w mais moins c'est suffisant.
Pour les 50ohms BNC on en trouve aussi des toutes faites (ancien matos informatique réseau).
stefaon
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https://www.youtube.com/user/f1ubl

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Message par leglaude09 Dim 24 Oct 2021, 19:41

Dagui a écrit:Oui, ce n'est qu'une mesure sans puissance. Par contre il faut utiliser une résistance de précision, pas celles avec la bague couleur or qui signifie, si je ne m'amuse, une tolérance de 20%.
Salut David,

La puissance de sortie est tellement faible que l'on doit pouvoir y mettre une 1/8 de Watt, je pense, vu que celle du bouchon de calibrage ne doit pas être plus forte.

La "bague dorée", sur une résistance, c'est +/- 5% de précision.

Éventuellement, on peut utiliser deux résistances en // de 100 Ohms 1/4 voire 1/8 Watt afin d'obtenir les 50 Ohms recherchés si on ne trouve pas de résistance à 1%.

Si on en a plusieurs, avec des essais, on doit pouvoir frôler la valeur recherchée si on ne veut pas se ruiner en frais de port pour une résistance à 1 % avec un marchand en ligne.

Mais il faut qu'elle soit à couche carbone, pas à film métallique qui, je crois, est enroulé en spirale donc occasionnera un effet de self qui faussera les mesure en fonction des fréquences utilisées.
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Message par linquisiteur Dim 24 Oct 2021, 23:12

Bonjour,

la puissance de sortie du nanovna est de mémoire de -20 dBm soit 0,01 mW (10 µW).
Les bouchons fournis sont sensés tenir quelques centaines de milliwatts.

En effet, un bon moyen est de prendre 2 résistances 100 ohms 1% pour faire une charge 50 ohms. 
Pour ce qui est de la technologie des résistances, carbone ou des métal couche fine (le top).
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Message par leglaude09 Lun 25 Oct 2021, 08:12

Ribouldingue a écrit:Je ne peux jamais retomber sur mes pieds, car les "bouchons d’étalonnage" sont en SMA, les antennes (pour le 11m) en PL 259. Mon câble raccord est SMA / SO 239 (impossible de raccorder les bouchons, sauf si je rajoute un adaptateur SMA / PL 259), ce qui revient à ajouter de nouveau un élément qui ne sera pas dans la ligne ensuite.

C'est paradoxal ce truc  Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 1f600

Ensuite, la divergence d'analyse est de combien (en pourcentage) ?
Salut Philippe,

Il existe plusieurs adaptateurs SMA vers PL259.
Quelques exemples ici :
Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 Sma_ve10
https://fr.aliexpress.com/item/32966034589.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2ed94a20fNytq8&algo_pvid=70efca5d-0cd8-4602-bed9-a003239c36fb&aem_p4p_detail=202110242306205040047079863900034726559&algo_exp_id=70efca5d-0cd8-4602-bed9-a003239c36fb-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2266562457794%22%7D
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Message par leglaude09 Lun 25 Oct 2021, 08:16

linquisiteur a écrit:Bonjour,

la puissance de sortie du nanovna est de mémoire de -20 dBm soit 0,01 mW (10 µW).
Les bouchons fournis sont sensés tenir quelques centaines de milliwatts.

En effet, un bon moyen est de prendre 2 résistances 100 ohms 1% pour faire une charge 50 ohms. 
Pour ce qui est de la technologie des résistances, carbone ou des métal couche fine (le top).
Salut Tonio,

Merci pour les précisions en ce qui concerne la puissance de sortie du NanoVNA.
Mais, comment parviens-tu à obtenir 10mW à partir des db ? Embarassed 

Pour les résistances à "couche métallique", j’ignorais que cela existait.
Je connais celle à "film", film qui est enroulé, donc qui se comporte comme une self en alternatif, mais à couche métallique, non.

Ont-elles une appellation particulière ?

Du reste, plutôt "bricoler deux résistances, on peut utiliser un adaptateur comme ci-après :
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Message par diskus323 Lun 25 Oct 2021, 14:25

leglaude09 a écrit:Bonjour,
Mais, comment parviens-tu à obtenir 10mW à partir des db ? Embarassed 

car -20dBm
le m est ta reference, 0dBm c'est 1 milliWatt

et -20dB c'est 100 fois plus faible
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Message par Dagui Lun 25 Oct 2021, 17:13

@leglaude09 merci pour la correction, en effet c'est 5% la bague couleur or  Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 2687661070
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Message par Ribouldingue Lun 25 Oct 2021, 17:34

@leglaude09 un grand merci, je vais me commander des adaptateurs. Je pensais faire mon mickey avec des câbles courts (pour gagner en souplesse d'utilisation et de manipulation), mais j'avais juste oublié l'étalonnage !
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Message par Dagui Lun 25 Oct 2021, 18:30

J'ai également pris l'habitude de mettre une rallonge USB entre la clé SRD et le PC, comme ça quand j'utilise des raccords rigides je n'abîme rien. Car maltraiter un port USB  sur le PC portable c'est encore plus fâcheux que maltraiter la clé SDR.
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Message par leglaude09 Lun 25 Oct 2021, 19:11

Dagui a écrit:@leglaude09 merci pour la correction, en effet c'est 5% la bague couleur or  Manuel - NanoVna-F (Analyseur d'Antennes) & Manuel et guide Fr - Page 7 2687661070
Salut David,

C'est comme moi dernièrement qui avais mis 0,45m au lieu de 0,045 m pour un raccord ! Laughing
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Message par linquisiteur Lun 25 Oct 2021, 21:01

Bonjour,

Excellente explication de Gaetan.
Claude, je n'ai pas écrit 10 mW mais 10 µW (dix microwatts) soit 0,01 mW.

Pour les résistances couche fine, c'est marqué dans leur description. En CMS, ce sont des résistances qui restent utilisables à plus d'un giga.
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